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苏格拉底:然而,我们深知这种距离在平方并立方后会变成什么样的。
格劳孔:对算术专家来说,是这样的。
苏格拉底:也就是说若想列出在真正的快乐这一点上,君王与僭主相差多少,便需要计算立方,之后能看到与僭主的生活相比,君王的生活快乐七百二十九倍,与君王的生活相比,僭主的生活反过来要痛苦七百二十九倍。
格劳孔:这种计算的方法很奇异。由此可见,正义之人与不正义之人的快乐与痛苦相差甚远。
苏格拉底:而且白天与黑夜、月与年都能跟人的生活相适应,因此上述数字也能跟人的生活相适应,且是正确的。
格劳孔:这是自然的。
苏格拉底:在快乐这一点上,善良的正义之人超越罪恶的不正义之人这么多,那在礼仪、生活的美与道德上,前者超越后者的岂非数都数不清?
格劳孔:的确数都数不清。
苏格拉底:非常好。讨论到这一步,我们再返回原先那个观点,其引发了我们的讨论,且让我们的讨论进行到了这一步。该观点是不是这样的,“对行为毫不正义,但声誉正义的人来说,不正义能带来好处”?
格劳孔:是的。
苏格拉底:在行为正义与不正义产生的结果这一点上,我们已达成了统一。眼下,我们再来与提出该观点的人做一番探讨吧。
格劳孔:如何探讨?
苏格拉底:在探讨过程中,我们将为一个人的心灵建造雕塑,以此将该观点的内涵清晰展现在提出该观点的人面前。
格劳孔:这种雕塑是什么样的?
苏格拉底:就像古老传说中的怪兽,天生具备好几种本性,比如集数种形象于一身的柯麦拉[ 古希腊神话中会吐火的怪兽,长着狮子的头,山羊的身体,蟒蛇的尾巴。——译者注
]、斯库拉[ 古希腊神话中的女海妖,长着六个头,六双脚,还有猫的尾巴。——译者注
]、克尔贝罗斯[ 古希腊神话中保卫冥界的狗,长着三个头,还有蛇的尾巴。——译者注
]等。
格劳孔:这样的传说的确存在。
苏格拉底:想象这样一种兽,其形象复杂,长着很多头,有的属于野蛮的兽,有的属于温顺的兽,并能随心所欲地生长、改变。
格劳孔:除了手艺高超的工匠,任何人都造不出这种雕塑。但我们不妨假设这种怪兽雕塑已经完成了,毕竟与蜡相比,语言作为雕塑的原材料,操作起来更加简单。
苏格拉底:之后,我们再造一尊人像雕塑,体形最大,以及一尊狮子雕塑,体形次之。
格劳孔:这只需要说一句话而已,更加简单。
苏格拉底:接下来,我们就效仿身体连为一体的怪兽,把三尊雕塑组合成一尊雕塑。
格劳孔:组合完了。
苏格拉底:我们再制作一具人形壳子,把这个组合体装起来。外人看到后,会觉得这应该只是一尊人像,完全看不到其内部有什么。
格劳孔:照你的意思做完了。
苏格拉底:有人认为,“对行为者而言,行为不正义有好处,行为正义却没有好处”。现在我们来告诉这种人,他这种观点相当于放任长着很多个头的怪物和狮子怪兽增强它们的本性,同时又不为人提供食物和水,让两种怪物趁着人因饥渴变得有气无力时,抛开所有顾虑,对人肆意妄为,却说这能给人带来好处;或是相当于另外一种情况,即要求人们放任两种怪物彼此厮杀,最终一起毁灭,而不帮它们消除矛盾,融洽共处。
格劳孔:对不正义持赞同态度的人就是这么想的。
苏格拉底:反过来,认为正义能带来好处的人,认为人类所有的言行都应具备如下目的,即让内在人性彻底掌控人这个整体。好像农民除草以培育驯服的庄稼幼苗一样,把长着很多个头的怪物管理得服服帖帖。此外,人还需要跟狮子的本性结盟,兼顾所有人的利益,让各部分融洽共处,共同成长,绝不差别对待,是不是?
格劳孔:没错,认为正义能带来好处的人就是这么想的。
苏格拉底:所以认为正义能带来好处的人正确,认为不正义能带来好处的人错误,该结论从任何角度看都是成立的。所以认为正义能带来好处的人,对快乐、荣耀、好处的论述都是正确的,持相反意见的人对于自己抗议的事物并无正确的认知,其抗议都是无依据的。
格劳孔:一点儿没错。
苏格拉底:既然这样,我们的辩论对手便不是有意要犯错,我们在劝说他时,是否需要换上亲切的态度?我们会这样询问他:“亲爱的朋友,应当说法律与习俗认为某种事物是美或丑的,那该事物同样是因为以下原因,才被认为是美或丑的——能让我们本性中的人性部分,或者说神性部分——这种说法更准确——掌控兽性部分的事物,便是美的,值得尊重的;能让我们本性中的野蛮部分掌控温顺部分的事物,便是丑的,卑劣的,难道不是吗?”我们是否需要如此询问他,他又是否会认同我们的说法?
格劳孔:他会认同,但前提是他要接受我的劝说。
苏格拉底:若某人根据这种观点,以不正义的方式获取钱财,与此同时,又让自身最恶的部分,掌控了自身最善的部分,那他能从中获取何种利益?换一种说法,某人跟一名残酷、罪恶的奴隶主交易,把自己的孩子卖给对方做奴隶,那任何人都不会认为此人能从中获得好处,无论他卖了多少钱都是如此,是这样吗?若某人居然能允许自身最不神圣、最惹人厌恶的部分,将自身最神圣的部分变为奴隶,便是一桩悲剧性的贿赂事件,会造成相当恐怖的后果,甚至超越了厄里费勒[ 厄里费勒是古希腊神话中阿耳戈斯的国王安菲阿剌俄斯的妻子,她收受了一条项链的贿赂,迫使丈夫征战忒拜,导致丈夫最终战死。——译者注
]牺牲丈夫的性命,只为了一条项链,难道不是吗?
格劳孔:若能代替他做出回应,我的回应便是,这种后果的确相当恐怖。
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