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第二卷(第4页)

苏格拉底:这样一来,我们的城邦又多了薪酬赚取人。

阿德曼托斯:是这样。

苏格拉底:阿德曼托斯,到了这时,我们的城邦是否已经很完善了?

阿德曼托斯:应该是的。

苏格拉底:正义与不正义存在于城邦哪个地方?我们之前谈到的那些人中的哪一种,将正义与不正义引入了我们的城邦?

阿德曼托斯:苏格拉底,这我就不清楚了。原因也可能是,每种类型的人都对其余类型的人存在需求。

苏格拉底:你说得可能非常正确。我们不可以后退,一定要对此展开研究。我们先来思考,大家将在上述各种安排结束后,迎来怎样的生活?大家是不是需要做饭、酿酒、做衣服鞋子、建造房屋?是不是大部分人夏季工作时,会光着上身,赤着双脚,冬日工作时,却会穿着厚厚的衣服和鞋子?是不是需要麦片和面粉,用于做粥、点心、薄饼,将芦苇叶或树叶洗干净后,便将食物摆在上面?是不是会在小床上铺上紫衫树叶、桃金娘树叶,斜倚在上面,跟孩子们一起举办宴会,酣畅饮酒,戴着花环大声唱诗,赞美神明?是不是会根据自己的财富,决定生育多少子女,一家人和和美美地生活,避开贫穷,也避开战争?

(格劳孔忽然插进来发表意见。)

格劳孔:在你举行的宴会上,似乎没有调味料供应。

苏格拉底:的确,我都忘了这回事了。不过,他们会得到调味料的,另有盐、橄榄、奶酪,还有洋葱和菜,后者在乡下时常被烹煮作为食物。此外,我们还会供应他们无花果、鹰嘴豆、豌豆这些甜食,并准许他们把嘉宝果、橡实放在火上烤着吃,让他们喝一些酒,但不会过量,通过这种方式,让他们健康、安然走完自己的人生,在很老的时候才死去,不过是老死,而非病死,同时让他们的子孙继承这种生活方式。

格劳孔:苏格拉底,你若想设立一座猪的城邦,那你会提供其余养料吗?

苏格拉底:你还希望得到什么呢,格劳孔?

格劳孔:某些常见的东西也是要有的。我认为,现代人都拥有的东西,比如有靠背、能斜倚着的椅子,吃饭的桌子,喝酒时吃的菜肴,吃完饭后吃的甜点之类,他们都要有,除非他们不想过更舒适的生活。

苏格拉底:我知道你的意思了。这么说来,我们思考的就不只是一座城邦,而似乎是一座奢侈的城邦要如何建立了。由于我们或许能从这种城邦中找到,正义与不正义在一座城邦中诞生的方式,因此你这个建议未必不好。在我看来,我们刚刚提到的那座城邦,可称其为健康城邦,便是真正意义上的城邦。我们还可以思考何谓发烧城邦,只要你们有这种意向。因为面对刚刚的菜单或是生活方式,部分人似乎很不满足,要另外补充各种家具,包括靠背椅、桌子等,以及喝酒时吃的菜肴,还有香料、香水、歌姬、点心等所有类似的事物。一开始,我们提到了房子、服装、鞋子这些必不可少的事物,但这些是否还不足够,我们是否还要画画、绣花,寻找黄金、象牙等同类型装饰?

格劳孔:没错。

苏格拉底:既然这样,我们还要再扩张城邦吗?我们必须将原先那座健康城邦扩张少许,因为其本身还有所欠缺。我们要在其中加入很多人,他们对城邦来说并不是必不可少的,比如猎人、大批艺术家——能描摹出形象与颜色,大批音乐家,大批诗人及其助手——包括朗诵者、表演者、合唱队、舞蹈队、管理者和各类用具的制造者,以及更多的仆人,而制造女性饰物的人则是这些人中最重要的。至于家庭教师、乳娘、保姆、理发师、厨子,你觉得我们没有需求吗?养猪人也是我们需要的。我们在原先的城邦中用不到猪,所以它们没出现在那里,但如今这座城邦却会用到。此外,为了满足我们对食用肉类的需求,我们还需要其余很多牲畜,是这样吗?

格劳孔:是的!

苏格拉底:跟过去相比,我们处在这种生活中,会对医生产生更大的需求,是这样吗?

格劳孔:没错。

苏格拉底:而足以让过去所有人维持生计的土地,对现在这些人来说,会显得很少,不够用,是这样吗?

格劳孔:没错。

苏格拉底:从邻居那里抢夺土地,是我们为获得充足的耕地与牧地,必然会做出的选择。若我们的邻居同样不满足于基本生活资料,必然也会抢夺我们的土地,以满足他们对财富的无限渴望。

格劳孔:苏格拉底,肯定是这样的。

苏格拉底:格劳孔,接下来是不是要爆发战争了?

格劳孔:没错,是要爆发战争了。

苏格拉底:战争的源头我们已经找出来了,至于战争结果的好与坏,我们先不讨论。于公于私,战争的爆发都会让城邦遭受巨大的灾祸。

格劳孔:这是自然的。

苏格拉底:既然如此,我的朋友,我们便要大规模扩张城邦,增加一支完整的军队,能保护我们所有的财富,以及我们刚刚罗列的奢侈物品,将来犯的敌人赶走。

格劳孔:为什么要这样?只靠原先的居民,还不足以做到这点吗?

苏格拉底:不足以做到这点。你跟我们所有人都在城邦设立时达成统一,同一个人无法同时长于多种技术,你对此应该还有印象。

格劳孔:是还有印象。

苏格拉底:那在你看来,在战争中取胜难道不是一种技术?

格劳孔:绝对是的。

苏格拉底:既然如此,我们对制鞋技术的重视,是否应超过对作战技术的重视?

格劳孔:不,不是这样的!

苏格拉底:我们安排鞋匠专心制作鞋子,不要参与农民、纺织工、泥水匠的工作,目的就是让他能帮人们做出很好的鞋子。在其余人才的选拔上,我们同样根据他们各自的天分,为他们安排工作,扬长避短,让他们把握机会,一生专注于同一种工作,不断精进自己的技术。既然这样,我们要想在战争中取胜,又怎能不看重打仗呢?又或者农民、鞋匠等所有行业的人,都能丢开自己的工作赶赴战场,而不会有任何困难,因为打仗实在太简单了?以下棋为例,要精通棋艺,就要自幼开始练习,不能只把下棋当成一项娱乐活动。莫非你拿起盾牌等武器后,只需一天时间便能在重武装战争等类型的战争中表现得游刃有余?其余工具也是相同的情况。一拿起某种工具,马上就能成为专业技术人员或运动员,这是不可能的。对个人来说,对工具毫无了解,更未勤奋训练,便不可能从中获利。

格劳孔:的确,若不是这样,工具就会变成价值连城的宝贝了。

苏格拉底:若保卫者要承担最重要的工作,那他就需要获得最充足的相关知识与训练,因此跟其余人相比,他就需要更多的时间。

夫人毒辣又蠢萌  偏执老公一宠成瘾景如星薄御寒  西游:巫行遮天  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  绝美炼香师  清宫皇妾被宠坏  穿越诸天万界之国家做靠山  谢二你今天遭刺杀了嘛  母亲  回到大明做藩王  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  罗生门  我靠咸鱼在虐文出奇迹  农家小女:穿越古代当首富  重回九二:从泡面开始的首富人生  万界交易门  蜜糖婚约:我家三爷有点凶景如星薄御寒  腹黑霍少非我不娶顾汐霍霆均  王爷又想套路我  掌门人不高兴  

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