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第二卷(第2页)

苏格拉底:作为你们那有名的父亲的儿子,你们兄弟俩真是当之无愧。为了赞颂在麦加拉一战中,你们立下的大功,格劳孔的好友写过这样一首诗,开篇便说你们“父亲名叫‘最好’,鼎鼎大名,一对流淌着神圣血液的患难兄弟”。的确如此,朋友们。你们必然得到了神明的帮助,才会在为不正义做出如此井井有条的辩解之余,又不愿承认跟正义相比,不正义要更好。我根据你们的品性,判定你们虽然这样说,但其实并不是这样想的。我对你们的辩证持质疑态度,可随着我对你们的信赖不断加深,我越来越不知所措,不知道若想帮助你们,应该做些什么,我对此无能为力,这是事实。在我看来,我跟色拉叙马赫斯说的话已为正义比不正义更好提供了证明,但是你们却不愿意接纳。如果现在拒绝为你们提供帮助,具体该做些什么,我也实在搞不清楚。可对我而言,只要我还活着,还能辩论,那么当正义遭到毁谤时,我就不能置身事外,否则便会因此犯罪,并蒙受巨大的耻辱。如此说来,竭尽所能维护正义,依然是我的上佳之选。

(格劳孔等人恳求我别放弃这场辩论,不管怎样都要帮帮他们。他们恳求我,彻底搞清双方的实质与真正的利益。我便说出了我的想法。)

苏格拉底:眼下,我们正在展开一场非同一般的辩论,我们的目光要灵敏,这是我的观点。不过,我认为,最佳做法是讨论以下内容,毕竟我们算不上智慧出众。要是我们视力欠佳,却被要求读出写在很远的地方、字体很小的字,此时若在别的地方,用字体很大的字写了相同的内容,那我们便能先读后者,再对比其是否与前者一致,对我们来说,这是很幸运的。

阿德曼托斯:是这样的,可对比对正义的讨论,二者有相像的地方吗?

苏格拉底:请听我说,我认为,只要存在个人的正义,便会存在整座城邦的正义,这种说法是能够成立的。

阿德曼托斯:这是自然的。

苏格拉底:那好,跟某个人相比,某座城邦是否更大?

阿德曼托斯:要大很多!

苏格拉底:在更大的事物中,可能会存在更多且更易理解的正义。我们先来讨论城邦中的正义是什么样的,再来研究某个人身上的正义是什么样的,从大到小,你有意见吗?

阿德曼托斯:这样做很不错。

苏格拉底:要是我们能想象一座城邦的成长,那是否也能想象正义与不正义在其中的成长?

阿德曼托斯:应该可以吧。

苏格拉底:这样我们便有可能找到我们追逐的对象,而不会遭遇什么困难了。

阿德曼托斯:是的,很有可能。

苏格拉底:我们可以开始了吗?我认为,你应该认真考虑一下,毕竟这不是什么小事。

阿德曼托斯:用不着瞻前顾后,开始吧!我们都想清楚了。

苏格拉底:好。我认为,所有人都有很多需求,无法只依靠自己的力量满足自己,这就是我们要设立城邦的原因。除此之外,设立城邦还有什么原因,你们能够想到吗?

阿德曼托斯:想不到了。

苏格拉底:所以为满足自己的种种需求,我们将各色人等集中在了一起。我们邀请很多人跟我们共同生活,让他们成为我们的同伴,因为我们有很多需求,他们能帮我们得到满足。我们便将这种公共居住区域称为城邦,这种说法成立吗?

阿德曼托斯:自然成立。

苏格拉底:那所有人都认为,大家分给别人少许东西,或从别人处得到少许东西,如此来来往往,便能让自己获利。

阿德曼托斯:没错。

苏格拉底:我们再来想象一座城邦建立的全过程,找出其创立者的需求。

阿德曼托斯:好。

苏格拉底:第一,要生存下去,一定要有粮食,因此粮食至关重要。

阿德曼托斯:这是一定的。

苏格拉底:其次是房屋,再次是衣服之类。

阿德曼托斯:这是自然的。

苏格拉底:然后,我要问,要让这一切供给充足,城邦应该如何做?是否需要农民、泥水匠、纺织工、鞋匠,以及其余满足身体需求的人?

阿德曼托斯:自然需要。

苏格拉底:这样一来,规模最小的城邦,至少也要有四五个人才行。

阿德曼托斯:没错,这很明显。

苏格拉底:然后呢?城邦中的所有人要采取以下两种做法中的哪一种?第一,将自己的工作成果献给大家,也就是农民要花费四倍的时间与精力,种植四人份的粮食,跟大家分享;第二,只种植自己那一份粮食,不理会其余人,把时间分成四份,一份花在为自己种植粮食上,其余三份分别用来建造房屋、缝制衣服和制造鞋子,只满足自己的需求,不与其余人交换。

阿德曼托斯:苏格拉底,第一种做法应该更加方便。

苏格拉底:这根本不奇怪,宙斯可为此提供证明。我听到你这样说,便想起所有人生来都是有差异的,不同的天分决定了他们适合不同的工作,是这样吗?

阿德曼托斯:没错。

苏格拉底:以下两种做法哪种更好?一是一个人从事好几种技术工作,二是一个人只从事一种技术工作。

阿德曼托斯:后者更好。

万界交易门  夫人毒辣又蠢萌  西游:巫行遮天  偏执老公一宠成瘾景如星薄御寒  我靠咸鱼在虐文出奇迹  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  回到大明做藩王  清宫皇妾被宠坏  重回九二:从泡面开始的首富人生  母亲  蜜糖婚约:我家三爷有点凶景如星薄御寒  穿越诸天万界之国家做靠山  掌门人不高兴  农门悍妇好霸道李莹姚明宇  农家小女:穿越古代当首富  腹黑霍少非我不娶顾汐霍霆均  绝美炼香师  谢二你今天遭刺杀了嘛  罗生门  王爷又想套路我  

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